病例提供：东莞市人民医院 王芳 老师（管理员）
主持专家：天津第一中心医院 夏爽 教授（COO）
资料整理：莆田九五医院 张敏 老师（义工）
公众号整理：广东三九脑科医院影像科 梁倩雯 老师

审核专家：广东三九脑科医院影像科 汪文胜 主任（群主）
oོcོeོaོn: （管理员，东莞市人民医院 王芳 老师）
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oོcོeོaོn 20:54
开始第二例吧
影子 20:54
病例2、间室，鉴别GBM。
影子 20:54
再加上上皮样胶母、毛特高。
左耳 20:54
这种大厚唇年轻人的常规是有室管膜瘤，但是这个强化是否有点特点，那么pxa跟上皮样就是母细胞瘤，要重点考虑
孑孓 20:55
第二例，室管膜瘤，egbm，胚胎
左耳 20:55
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脑膜是不是有强化
赤子之心 20:55
病例2，间变室。EGBM。
ZCL 20:55
DWI、波普支持是恶性，室3、胚胎、上皮胶母、PXA3级
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 20:56
支持，上皮样胶质母细胞瘤，PXA，室管膜瘤
左耳 20:56
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这里有个小切迹，那么这种表现可能上皮样酵母跟pXa会多一点
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 20:56
厚唇
Huyou🐼 20:56
病例2，青年男性 定位脑内 囊实性占位，实性部分弥撒受限 Cho峰明显升高，考虑偏恶性肿瘤性病变 间室，胶母
启航 20:57
定位脑内，病灶周围实性部分明显强化，其内存在出血，考虑少突3级可能
左耳 20:57
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左耳 20:57
像是有过囊内出血，有点含铁血黄素
启航 20:57
@王芳-东莞市人民医院，管理员 王老师，本例没有做CT吗
oོcོeོaོn 20:58
本例没有CT，术后的CT
细嗅蔷薇 20:58
病史好像不急，像是恶性度不是太高，先往2、3级上考虑下
oོcོeོaོn 20:58
外院的CT，遗憾没有留图
启航 20:58
好的，谢谢王老师
左耳 20:58
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有一定的异质性
你若安好 便是晴天 20:59
厚唇→间室，间黄，EGBM。胚胎大点了
左耳 20:59
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左耳 20:59
有些地方有点小疱疹
oོcོeོaོn 20:59
这个病例很有意思
周宇元-九江学院附属医院影像科 20:59
病例二，恶性，胶母，3级室。
你若安好 便是晴天 21:01
小泡提示胚胎？
ZCL 21:01
难道有什么幺蛾子
oོcོeོaོn 21:01
胶质瘤一大类 大家都一致赞同吗？
左耳 21:01
首先考虑pXa上皮胶母细胞瘤，然后室管膜瘤
左耳 21:01
那么有坑的话，要注意星母细胞瘤和胚胎性肿瘤
ZCL 21:02
赞同，除非是不寻常的肿瘤
身在粤…心在湘！21:02
病例二，3室，atrt
ZCL 21:03
这么细腻强化，除了ADC不够低外，淋巴瘤作为防坑
oོcོeོaོn 21:03
好，那就先拍一个：胶质瘤一大类
oོcོeོaོn 21:03
大家再看看，排个序？
X郑能量 21:03
室管膜2-3级，PXA,EGBM
左耳 21:03
还有坑的话，比如说GG这一类的
海清 21:04
考虑pxa,上皮胶母细胞瘤，待排室管膜瘤
oོcོeོaོn 21:04
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患者四个月后 又做了MRI
oོcོeོaོn 21:04
大家再看看
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:04
切记套
oོcོeོaོn 21:05
第一次是2019-03-08日MRI，然后做了手术，出了病理
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:05
强化多了
ZCL 21:05
还有续集
左耳 21:05
Psa上片胶母
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:05
大囊全部不均匀强化
oོcོeོaོn 21:06
第二次是四个月后2019-07-20日 MRI，然后又做了手术，出了病理
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:06
也是半球吗？
左耳 21:06
这种强化怎么可能是半球
ZCL 21:06
这个年龄
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:07
儿童高胶，胚胎，3室
oོcོeོaོn 21:07
男性，31岁
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:07
波谱符合高级别
ZCL 21:08
高胶放前面，胚胎
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:08
高胶，GBM，
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:08
室3
你若安好 便是晴天 21:08
上刚开非胚胎
oོcོeོaོn 21:10
总结一下大家目前考虑的疾病谱：高胶，GBM，pxa，上皮胶母细胞瘤，胚胎，室
oོcོeོaོn 21:10
EGBM GG 淋巴瘤
oོcོeོaོn 21:10
就在里面
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:12
切迹套，厚唇征，高级别波谱
左耳 21:12
从这个复发的时间来看太快了，一般肿瘤是很难做到的，那么可能要psa三级上皮样胶母那么有填坑的话就是一个胚胎性肿瘤
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:12
GG不可能这么快吧@李建业 古田县医院 
左耳 21:13
不会呀
oོcོeོaོn 21:13
续集3
你若安好 便是晴天 21:14
连续剧精彩在后面
oོcོeོaོn 21:14
稍等 发不出来
身在粤…心在湘！21:14
要么gbm，要么胚胎，我就不信还能玩出花来
ZCL 21:14
王导[666][
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:15
@唐振国 揭西县第二人民医院放射科不是就
oོcོeོaོn 21:15
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🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:15
多灶
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:15
播散
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:15
切记
ZCL 21:15
这是术后复查？
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:15
上皮胶质母
oོcོeོaོn 21:16
二次手术后 又复发了
左耳 21:16
@杨卢粉洛阳市第一人民医院影像 所长要发红包，你就不要阻止他
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:16
@唐振国 揭西县第二人民医院放射科]
梁鸣 21:17
蛋神
W晗燏 21:18
应该是上皮胶母了
oོcོeོaོn 21:18
如果我说不是呢
你若安好 便是晴天 21:18
粉神威武
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:18
切记套不行吗@梁鸣 枣庄市中医医院 套哥
ZCL 21:18
那病理有问题
oོcོeོaོn 21:19
哈哈😄够自信
oོcོeོaོn 21:19
可以探讨
oོcོeོaོn 21:19
几个老师已经放第一诊断了
oོcོeོaོn 21:19
是属于胶质瘤
ZCL 21:19
室3？
oོcོeོaོn 21:19
继续
你若安好 便是晴天 21:19
间室
oོcོeོaོn 21:20
不是室
ZCL 21:20
H3G34？
孑孓 21:20
胶母也不是？
孑孓 21:21
应该不是这个，王老师说过两个病例不是一个病
ZCL 21:21
@赣榆中医院仲亮 发吧
ZCL 21:21
PXA3
oོcོeོaོn 21:21
不是一个病
左耳 21:21
G34的特点是弥散灌注失匹配我就不信是G34
oོcོeོaོn 21:23
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oོcོeོaོn 21:24
给大家把三次的MRI放在一起比较一下
孑孓 21:24
多形黄呢
oོcོeོaོn 21:24
我先开第一次的病理吧
ZCL 21:24
好的
oོcོeོaོn 21:24
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你若安好 便是晴天 21:24
开
oོcོeོaོn 21:24
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oོcོeོaོn 21:25
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🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:25
第一次PXA
oོcོeོaོn 21:25
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🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:26
第二次上皮胶母？
oོcོeོaོn 21:26
哈哈
毛毛虫爽 21:26 （主持专家，天津第一中心医院 夏爽 教授）
第一次能诊断胶母吗
左耳 21:26
你这个基因检测的时候，如果怀疑pXa常规要检测cdk2ab
oོcོeོaོn 21:26
懂病理的老师出来分析分析
孑孓 21:26
间变pxa与egbm病理都难分清
X郑能量 21:26
最后应该是啦@杨卢粉洛阳市第一人民医院影像
左耳 21:26
有很多巨细胞跟奇形怪状的细胞
oོcོeོaོn 21:27
拿出来讨论一下
🌟🌷小幸运🦋🌸👑 21:27
@郑学军临沂市人民医院影像，管理员 郑神谦虚了
oོcོeོaོn 21:27
说不定病理不如老师们准确[偷笑]
oོcོeོaོn 21:27
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oོcོeོaོn 21:27
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oོcོeོaོn 21:28
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oོcོeོaོn 21:28
请教了我们的病理科医生，我们这边还是诊断：PXA
oོcོeོaོn 21:28
第一次 PXA2级
左耳 21:28
第1次他没有提到有溢血管增生坏死，而且ki才1%诊断胶质母细胞瘤是不妥的
oོcོeོaོn 21:28
第二次 PXA 3级
oོcོeོaོn 21:29
是的，我也觉得Ki
左耳 21:29
有很明显的异形性跟巨细胞，那么网纤是阳性的，加上有分子诊断pxA是可以的
oོcོeོaོn 21:29
ki的值太低了
左耳 21:29
那么美中不足的是最好要做一个cdk2ab，因为这是它的定义性的分子标志
oོcོeོaོn 21:29
病理科医生说：从形态上还是手术后颜色，免疫组化，可以诊断PXA
左耳 21:30
三级的跟上皮胶母，有时候不是很好分，我通常都是两个一起写
左耳 21:30
实际上多黄不能认为它是一个良性的肿瘤跟GG毛这一类是完全不一样的
oོcོeོaོn 21:30
当然，最终到底是：PXA还是上皮样胶质母，能不能请群里的病理老师分析分析
左耳 21:31
关键就在他这个cdk 2ab，它是所有恶性肿瘤的基本都是标配的，但是多黄它传统上不认为是恶性肿瘤，但是它也有，所以说起码认为它是介于良恶性之间的东西，它绝对不是一个良性的东西
左耳 21:31
那么跟他类似的就是毛特高也是这个2个基因十，而且组织时的影像表现，这两个也是很相似的
ZCL 21:31
请李智教授帮看看
oོcོeོaོn 21:31
这一例从快速进展来看，不是良性的，第一次都是2级，第二次3级
左耳 21:31
所以最后都是分子决定影像，就是这两个基因决定了他这种影像改变
oོcོeོaོn 21:32
@李智(中山大学孙逸仙纪念医院病理) 李教授能不能帮忙看看病理结果？
左耳 21:33
那么这一例从影像上说起码已经有足够的证据，不说秒杀吧，能挂到这个pXa跟上皮胶母是没问题的
左耳 21:33
一个就是局部的脑膜有强化，然后有个切迹，然后它有异质性，而且是长t2的地方，很明显强化，虽然它有大厚唇，但是这些表现通常不怎么鉴于试管膜瘤，当然室管膜瘤这个年龄是要列入重点鉴别诊断的
毛毛虫爽 21:34
特别棒的病例
oོcོeོaོn 21:34
李神在一开始就秒杀了
左耳 21:34
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孑孓 21:34
特别棒的病例➕
左耳 21:34
这个真相出现的时候，特别是强化很明显的时候一定要警惕他
oོcོeོaོn 21:34
请夏教授点评、总结一下两个病例，谢谢
oོcོeོaོn 21:35
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ZCL 21:35
@王芳-东莞市人民医院，管理员 王老师的病例真好，就像电视剧，会上瘾
X郑能量 21:35
@王芳-东莞市人民医院，管理员 特别棒的病例➕
oོcོeོaོn 21:36
感谢各位老师的积极参与
细嗅蔷薇 21:36
病例好，但是没有王老师导的好
oོcོeོaོn 21:42
尽管有出血干扰，病例不典型，各位老师还是精准诊断，不愧为中国顶级神经影像群里的老师，感谢各位老师积极参与老师，我受益非浅
身在粤…心在湘！21:42
感谢郑神、李神、蛋神、粉神及各路神仙的发言和赐教！感谢大家积极参与！
刘中银 21:43
感谢郑神、李神、蛋神、粉神及各路神仙的发言和赐教！感谢大家积极参与！
oོcོeོaོn 21:49
我们科室还有很多精彩的病例，期待以后的分享机会